Предсказание смерти

(00:00:00) (Начало записи)

Антон Григорьев: Тема у нас, как сказал Константин, довольно специфическая, предсказание смерти. Это, наверное, формулировка может быть действительно немного провокационная, потому что, собственно, иногда это действительно называли предсказанием смерти, а иногда это писали разделом по продолжительности жизни. Конечно, когда мы говорим о продолжительности жизни, это звучит как-то мягче. Это во-первых.

Во-вторых, я вас сразу кого-то успокою, кого-то, может быть, разочарую. Техники, о которых мы будем с вами говорить, это не есть вычисления, скажем, точной даты, когда человек умрет 100%. На самом деле ситуация несколько была сложнее, и в итоге все, а мы будем говорить с вами в основном про астрологию европейскую, эпохи Средневековья, эпохи Возрождения, то есть, как я говорил, от XIII до XVI века, то есть это все -таки христианская культура.

И поэтому астрологи, говоря о таком предсказании, обычно оговаривались, что они лишь говорят вероятность. Вероятные, опасные, скажем, годы, например, даты. При этом они могли выделять их несколько и говорить, что в одну из них, ну, если пожелает того Господь на всю волю Божью. Поэтому это скорее предсказание опасных моментов. Но на самом деле, если быть откровенным, зависит от карты.

Бывают настолько яркие и понятные карты, что, в общем-то, там понятно, что к чему должно быть и когда человек умрет. Так тоже бывает. Ну, это, как правило, яркая карта, часто связанная с насильственной смертью или с какой-то гибелью человека. Но там можно сказать, ну, это так бывает, что можно сказать достаточно однозначно. То есть вот этих вариантов, которые можно предложить, будет очень ограниченное количество или может быть вообще один.

Ну, а бывают такие случаи, когда не так все ярко и можно предложить достаточно серию вариантов. Ну, вот из тех астрогов, о которых мы будем говорить, в одного там могло быть трех вариантов предлагаться. Я у него в рукописях встречал в некоторых картах семь вариантов и даже больше. Так что, когда вам семь дат называют, это уже несколько проще жить. Можно подумать на другую. Но с другой стороны, то, о чем мы будем вам говорить, я сразу предупрежу.

Если вот эта дата не проигрывается как смерть, то то, что мы будем рассматривать, в любом случае, будет проигрываться как тяжелый год. Скорее всего, какая-нибудь болезнь может быть достаточно значительная. Это не очень страшно, я такое переживал в своей жизни. Так что выжить можно. Ну, давайте я попробую презентацию поделиться.

Отлично. Тогда давайте начнем с этим всем разбираться. Ну, прежде всего, хочется сказать, что среди предсказательных техник, техники предсказания продолжительности жизни или времени смерти, они занимали такое выделенное место еще с эпохи античности, с тех времен. Ну, может быть, в вавилонской астрологии, например, было не так, но мы ее не настолько хорошо знаем.

(00:04:16)

Но, по крайней мере, с первых веков нашей эры, в вавилонистическом мире, когда писали в основном по-гречески, там уже это присутствовало. Почему? Почему для определения продолжительности жизни или времени смерти приводился другой способ? Необычный, не такой, как для других событий. Ну, это не объяснялось. Ну, давайте подумаем, чем у нас смерть выделяется среди событий. Ну, во-первых, какие бы мы, возможно, события с человеком не брали, они могут произойти, могут не произойти.

Смерть выделяется тем, что она произойдет с каждым. Кроме того, у них есть некоторая характерная особенность, она случится в конце. Это тоже довольно любопытное свойство ее. Поэтому она, как бы, выделяется среди всего остального. Ну, и кроме того, иногда рассматривали жизнь в таком очень общем ключе. Не только как земную, но и как такое более широкое поле, не ограничиваяся только нашей земной жизнью.

Конечно, здесь была не Индия, не Китай, не Восток. Что будет, будет ли жизнь после смерти в это... Ну, она должна была быть, если в перерождение не верили. Должна быть жизнь, потом другая. А вот была ли жизнь предшествующая, об этом спорили. Ну, и некоторые считали, что как бы есть некое предсуществование до воплощения в некоторых философских системах уже в Европе. Поэтому это такая одна из век.

Вот века рождения, а потом века смерти. И в некоторых случаях проводились между ними аналогии. Но это сейчас не тема для нас. Мы будем говорить конкретно о предсказании продолжительности жизни. Вот поэтому, может быть, для определения этого был такой способ, выделяющийся среди всего остального. Отличающийся от других методов предсказания. А оправдано ли это? Ну, спойлер забегая вперед.

На мой взгляд, на моей практике нет. В принципе, те же самые методы, как и для других событий методологически. Разницы большой нет. Тоже используются сигнификаторы, промиттеры. Тоже используется тот же комплекс, как обычно в традиционной астрологии. Дирекций, профекций, соляров. Можно еще что-нибудь. И в этом смысле ничем не отличается. Но давайте разбираться по порядку. Поскольку мы будем говорить о уже европейском средневековье и возрождении.

Мы все-таки должны начать с других периодов, с других эпох. Чтобы разобраться, что астрологи Европы XIII века получили. Какое у них было наследие, на чем они базировали свои способы. Как они этим занимались. Про до них существовавшие методы. В первую очередь мы с вами поговорим, начнем с Птолемея. Поскольку он имел большой авторитет, большое влияние и на европейских астрологов.

И не только на европейских, но и на арабских. Астрологов мусульманского мира. Мы начнем с Птолемея и с того, что он описывает в Тетрабиблесе. Как все это у него выглядит. Его метод определения продолжительности жизни. Итак, с чего он начинает. Он начинает с того, что нужно определить хилек. Я буду пользоваться терминологией европейского, средневековья. Так будет проще понять. Не греческой терминологии.

(00:08:31)

Но хилек также называли афетой, например, на греческой манере. Ну или по-арабски хайларш, по-моему, он там назывался. Итак, как определить в карте хилек. Прежде всего, Птолемей определяет так называемые хилегиальные места. Где может находиться некий показатель, чтобы его можно было считать хилегом. Хилек еще может называться подателем жизни, дающим жизнь. Он должен быть обязательно в одном из перечисленных домов.

Десятым, первым, одиннадцатым, седьмом, девятом. Какая логика у этих домов? Дело в том, что в основном дома над горизонтом. Ну и только первый дом уходит под горизонт. Это первый. Второе. Из домов над горизонтом выделены дома, которые так называемые эффективные. Был такой термин в волянистическую эпоху. Но буквально, конечно, не эффективные. В то время это не совсем так по-нашему, по-современному звучало.

Они это говорили выгодные или приносящие прибыль. Буквально означало это греческое слово. То есть дома, которые могут что-то дать. И к этим домам, вообще если всю карту брать, относились угловые дома. Там положение планеты самое сильное, там планета самая эффективная. Из последующих домов брался одиннадцатый и пятый, были эффективные. И из падающих домов только один девятый. Таким образом у нас эффективные дома над горизонтом.

Угол десятый, из последующих одиннадцатый, из падающих девятый. И угол седьмой, конечно, тоже. Вот у нас эффективные дома. То есть у нас показатель, чтобы он был хилегом, должен обязательно находиться в этом доме. Если он там не находится, он не может быть хилегом. Таково мнение Птолемея. Дальше, как, собственно, выбирать. Мы должны перебирать претендентов и определять, может быть хилегом, не может быть хилегом.

Но это тоже довольно стандартная для традиционной астрологии практика. Перебор кандидатов-сигнификаторов. Перебор зависел от того, день, дневная карта или ночная. Если карта дневная, первым рассматривается солнце. Смотрим на солнце. Если оно в одном из этих домов, значит оно хилег. Если нет, не хилег. Переходим к следующему кандидату. Следующий кандидат в этой карте-луна. Если она в одном из этих домов, останавливаемся на ней.

Если нет, не рассматриваем. Переходим к следующему возможному кандидату. Чтобы найти следующего кандидата, нам нужно посчитать Альмутен. Альмутен это планета, набирающая наибольшие эссенциальные достоинства в местах Солнца, Новолуния, перед рождением. Если я буду, наверное, употреблять еще термин, я вам сейчас скажу терминологически. Новолуния или полнолуния традиционно называется Сизигия.

То есть, когда говорю Сизигия, это может быть Новолуния или полнолуния. Сизигия, которая перед рождением называется пренатальная Сизигия. Чтобы не говорить Новолуния или полнолуния, которая случилась непосредственно перед рождением, я буду говорить просто пренатальная Сизигия, так короче. А у меня в списке нет пятого дома, я же говорил, те которые над горизонтом. Пятый дом под горизонтом, он невидимый, поэтому он в этом списке не присутствует.

Вот вычисляем у кого наибольшие эссенциальные достоинства, это будет кандидат вот в этих трех местах. Кто больше всего наберет, того надо проверить. Если он попадает в один из этих домов, значит он хелер. Но там немножко ситуация сложнее, не совсем тот, который прямо наберет больше и больше, он еще должен набрать, ну желательно, чтобы у него в каждом из этих мест что-то было. И было что-то довольно по баллам приличное.

(00:12:58)

При этом сам Птолемей еще рассматривал и планеты, которые имеют аспекты к этим точкам. Они тоже, наличие аспекта наговорило о том, что он имеет какую-то власть над этим местом. Соотносится с этим местом, его тоже нужно было учесть. Ну так или иначе вот вычисляет сам. Если он не подошел, то тогда по остаточному принципу в дневной карте берется асцендент. Асцендент выступает в роли Хелега.

Все, закончили. В итоге придем к нему. Если карта ночная, порядок перебора, сам перебор немножко меняется. В ночной карте первым смотрим луну, если она попадает в один из этих домов, на ней и останавливаемся. Если нет, берем солнце, опять смотрим попадает ли в эти дома. Нет. Вычисляем Альмутон над луной, полнолунием, которое было перед рождением и жребием фортуны. Если вот этот вычисленный Альмутон попадает в один из этих домов, значит он.

Если нет, то тогда смотрим у нас пленатальная Сизигия была новолуния, тогда асцендент. Была полнолуния, тогда жребие фортуны. Но это такой метод, так вот описан у Птолемея. Надо сказать, что в дальнейшем этот метод немножко упрощался. Я пользуюсь в своей практике более простым методом. Методом такого астролога 16 века немецкого Агана Шонера. В принципе все очень похоже, все тоже самое, только вот при переборах вот здесь и вот здесь берется Альмутон над луной.

Здесь у нас асцендент Солнца и любая пленатальная Сизигия, необязательно новолуния. Если полнолуния, то полнолуния. Ну а здесь тоже жребие фортуны, луна и тоже любая пленатальная Сизигия, необязательно полнолуния. А вот здесь последним в любом случае остается жребие фортуны. У него был уже такой метод. Я использую его, но для нас это не очень существенно. За три градуса до 7 луны учитываем, если за три мунданных градуса, то да, надо посмотреть где она физически находится луна.

Потому что, сейчас влезем в сложности, но я быстренько объясню. Потому что планета же на самом деле имеет не только долготу, но еще широту. У вас может так оказаться, что по долготе она под горизонтом, а на самом деле телесно она находится над горизонтом. Такое часто бывает. А может быть, кстати, наоборот. Кажется, что она над горизонтом, а на самом деле под горизонтом. Поэтому здесь немножко более сложная система.

Если знаете, что такое мунданные градусы, как пользоваться восхождениями, то тогда поймете, о чем я говорю. Если нет, то я боюсь, что я вам так быстро не объясню. Но в принципе, если у вас будет сомнение, хелек не хелек, вы потом в предсказательных методах заметите. У вас если хелек в какой-то момент становится очень сильно битым, пораженным, у вас почти наверняка это будет период плохого физического состояния, болезни.

Можете определить, если у вас эта планета, которой вы сомневаетесь, хелек она или нет, работает по предсказательным методам в таком случае, то почти наверняка это хелек. У вас есть еще такой подход, мы можем проверять. Но и что делать дальше, когда мы определили хелек. Следующим шагом Аптолюмей переходит в дирекции хелега. Важно какой и к чему. Если у нас хелек находится в восходящей полусфере, то есть если это он в десятом, в одиннадцатом или в первом доме, то тогда мы берем только прямые дирекции, то есть дирекции по ходу знаков зодиака.

(00:17:20)

Если у нас хелек находится в заходящей полусфере, то есть он может быть в девятом или в седьмом доме, тогда мы берем для него и прямые и по ходу зодиака и обратные противоположные, против хода зодиака дирекция. Мы его направляем, то есть делаем дирекцию к убивающему месту. Убивающее место это что-то очень злое, то что способно убить. Что этим может быть? Ну, во-первых, вредитель или его злой аспект может быть, то есть Марс или Сатурн.

Особенно тот вредитель, который как бы самый злой в карте. Это определяется в зависимости от того, дневная и ночная карта. Скажем, днем хуже Марс, ночью хуже Сатурн, злее. Потом от его положения в знаке, например, если он в своей обители, то он в общем не такой злой, а если наоборот, скажем, в изгнании или в падении, то он злой и тогда будет сильно вредящим. А потом может быть планета в восьмом доме, находящаяся, особенно вредная планета.

Если планета добрая восьмого, она скорее будет что-то давать, ну вроде приданного или чужих денег. А если злая, то скорее разрушать и может убивать. Может быть еще управитель восьмого дома, господин восьмого. Может также быть, например, убивающая звезда, неподвижные звезды. Некоторые назывались убивающими, но это обычно такие яркие звезды, как правило злые. Ну это, например, Альдебаран марсианский, Антарес марсианский, то еще кто-то может быть Пулукс, Бетельгейзе, Алголь и Регул.

Он вроде бы добрый, но в плане здоровья он считается злым, слишком горячий. Вот может быть дирекция Хилега к одной из этих звезд. А если Сатурн управитель асцендента, который Хилег? В смысле у вас с Хилегом получается асцендент управляет им Сатурн? В смысле по его злобе? Зависит от того, как он расположен и как он злой. Насколько он злой? Там надо смотреть. Но это уже будут такие интерпретационные вещи.

Обычно, если у вас со смертью связан управитель первого, то это часто может означать, не всегда, опять же не всегда, но часто, да это может означать, что сам человек может быть причиной своей смерти. Такое бывает. В дирекциях нет. Смотрим ли мы соединения. В дирекциях мы можем смотреть и для звезд соединения, а для вредителей еще и квадратуры, оппозиции, антисы. Смотрим все, что может быть.

Учитываем только септен. Ну разумеется, вы можете конечно как угодно, но в оригинале конечно септен других планет мы не знаем. Это непонятно, что там летает. Мы это не трогаем. Мы такой не едим. А вот что с этим всем Птолемей делает? Он на этом на самом деле не ограничивается. Вы, наверное, уже подумали, что вот сосчитали дирекцию и все узнали, когда событие. Нет, это не так у Птолемея.

Это только начало. Самое сложное сейчас начнется сейчас. Когда вы предположили какая дирекция будет убивающей, вы посчитали дугу дирекции. Сколько-то градусов. Перевели ее в годы. Столько-то лет. И вот это как бы базовая продолжительность жизни. Базово не окончательно вычислено. Дальше. Дальше самый запутанный момент. Пока хелек у вас в дирекции идет к этому убивающему месту, он, наверное, по ходу может встретить разные аспекты или соединения каких-то других планет по пути.

(00:22:10)

И вот когда он встречает хорошие аспекты благоприятных планет, то они будут вот к этой полученной дуге прибавлять годы или какие-то периоды. А когда вы встречаете повреждения злых планет, то тогда они будут вычитать из этой дуги. Кровушки попьют, будут вычитать годы жизни. Как вычисляется сколько они вычитают? Это тоже зависит от дуги дирекции. Я вам сейчас это все подробно рассказывать не буду, потому что я осознаю, что далеко не все могут спокойно оперировать всякими часовыми расстояниями, восхождениями и прочее спецификой традиционной астрологии.

Нам это дальше не особенно понадобится. Мы просто должны понять, что потом идет вот такое вычисление на основе тоже дирекций. И в результате приходим в какой-то продолжительности жизни. Столько-то лет жизни. Вот такой был метод Талиме. Надо сказать, что я например не встречал, чтобы на практике вот этим методом, скажем в эпоху даже эллинистическую, у арабов или у средневековых европейцев вот прямо вот так пользовались, как ее описал Талимей.

Она появляется, снова всплывает только еще в 17 веке у такого астролога, которого вы знаете по имени Плацидус. Это тот, который систему домов придумал Плацидус. Он описал эту систему в довольно знаменитом толковании одной карты, карты Урбана 8, это Папа. И он там делает подсчет, правда пользуется он не дирекциями Талиме, а не дирекциями Талиме, а своими, своими данными дирекциями Плацидуса.

Он проводит вычисление и приходит к дате, там буквально сходится дата смерти этого Урбана 8 с точностью чуть ли не до дня. Это есть в переводе на русский язык, можно в сети поискать, найти. Но дело там в том, что во-первых Плацидус пишет задолго после смерти этого самого Урбана 8, то есть это такое постфактум. А во-вторых, если хорошо разбираться в дирекциях и внимательно рассмотреть, что он там учитывает, то возникает очень много вопросов, почему вот это вдруг дирекция, которая как-то не в ту сторону и не так, а если так, то почему он

другие такие не берет. В общем там, честно говоря, довольно натянуто все, подогнано. Вот уже известный результат. А вот так, чтобы было какое-то предсказание с помощью этого, такого я никогда не видел. Вот. А рассматривая на мой период, вот такой в стиле Птолемея вычисление не производилось. Про дирекцию вы говорите Хелегу убивающие точки, наоборот тоже смотрим убивающие точки Хелегу.

Нет. Это принцип традиционной астрологии. У нас в дирекциях есть то, что мы направляем, это называется сигнификатор. То, к чему мы направляем, называется промиттер. Сигнификатор это в буквальном переводе на русский показывающий, обозначающий. Он показывает то, чем будет происходить событие. А промиттер в переводе на русский означает обещающий. Это то, что с этим будет происходить.

То есть, когда мы имеем дирекцию, у нас сигнификатор показывает в какой сфере, с чем. А промиттер показывает, что будет происходить. Вот. Поэтому не наоборот. Именно так. Дирекция должна. Вот. Зачем же мы разобрали метод Птолемея? Потому что он оказал влияние на дальнейшее. Мы сейчас увидим, что перейдя к арабам. Сначала мы рассмотрим арабский метод. Потом я вам объясню, при чем там Птолемей.

(00:26:34) (Конец записи.)